Posts tonen met het label TROOSTONLINE. Alle posts tonen
Posts tonen met het label TROOSTONLINE. Alle posts tonen

TROOSTONLINE Podcast - Manu Keirse bij BNR's Big Five van de ROUW


In BNR's Big Five van de rouw spreekt Diana Matroos met vijf experts op het gebied van rouw. De gesprekken zijn als podcasts te beluisteren.

De gasten zijn:

  • Chantal Frederiks, rouwtherapeut op de werkvloer
  • Michel de Hond, oprichter van Stichting Komma
  • Quinten Fraai, topman bij Monuta
  • Geert Smid, bijzonder hoogleraar psychodrama
  • Manu Keirse, klinisch psycholoog 

Allemaal interessante gesprekken! 

Ik kies er eentje uit.
Manu Keirse is al ruim veertig jaar een autoriteit op het gebied van rouw.
Hij kan zo inspirerend vertellen!
Eigenlijk heeft hij helemaal geen interviewer nodig

Luister maar: Podcast Manu Keirse bij BNR's Big Five.

Hier is de link naar alle podcasts van BNR's Big Five (elke week een ander thema): https://www.bnr.nl/podcast/thebigfive. Via deze link kun je ook de andere gasten beluisteren.

Fijne dag!

TROOSTONLINE: Hoe kun je er écht zijn voor iemand die rouwt?

Wat moet ik doen voor mijn vriend(in) die rouwt? Nou, niets.

Vermijden
Misschien herken je het wel: je hebt een vriend of vriendin die onlangs iemand verloren heeft. Die vriend is erg verdrietig. Je worstelt ermee hoe je nu met hem moet omgaan. Wat kun je zeggen, wat moet je doen? Op een zeker moment is die vraag zo ingewikkeld, dat je maar niets meer doet. Want, wat als je iets verkeerds zegt? En dan ineens ben je je vriend in rouw aan het vermijden. Hoe kun je dit weer goedmaken?

Volgens rouwdeskundige Julia Samuel is het erkénnen dat je je vriend vermijd, heel belangrijk. 
Julia: Dat vinden mensen vaak al lastig. Ze proberen zichzelf voor te houden dat ze een goede vriend zijn.
Esther: Schijf dat je weet dat je geen contact gezocht hebt, terwijl de ander zoiets grootst meemaakt. "Ik ben er niet voor je geweest. Het spijt me."

De magische zin
Julia: Het gaat om de erkenning. Erkenning voor het feit dat je er niet bent geweest én erkenning voor het verlies. Veel mensen denken dat ze een soort magische zin moeten hebben waardoor mensen zich beter zullen voelen. Iets wat ze kunnen zeggen dat heel diepgaand en geweldig is. Maar mensen zitten veel meer te wachten op verbinding en erkenning. “Wat vreselijk dat dit je is overkomen.” Het grootste geschenk dat je een rouwende kunt geven, is aanwezig te zijn. Luisteren. De rouwende zelf is de expert in zijn eigen verlieservaring. Laat hem dat aan jou vertellen.

Oplossing
Esther: Veel mensen zeggen tegen mij: “Ik ben bang dat ik iets zeg waardoor mijn vriend zich rot zal voelen.”
Julia: Je zult iemand niet verdrietig maken, want hij ís al verdrietig. Hij leeft met zijn verdriet. Het lastige is dat de rouwende een signaal naar buiten toe uitzendt dat best pijnlijk is. Dat voelt ingewikkeld. Iets in ons wil dat wegduwen, verder van ons afzetten. We zijn bang dat de pijn en het ongemak van de ander, op ons wordt overgebracht. Maar als je de moed hebt om hen gewoon te laten vertellen, hoef je helemaal niets te doen. Het enige wat je nodig hebt is de menselijkheid en het hart dat om de ander geeft en naar de ander wil luisteren.

Esther: Durf aanwezig te zijn, want de daad van het bij iemand zijn is in zichzelf helpend. Dan hoef je niet op de proppen te komen met een oplossing voor de pijn, voor het verlies, voor het overlijden.


Wees een vriend
Esther stelt de vraag of het van belang is dat de aandacht persoonlijk, face-to-face is. Of dat het bijvoorbeeld ook kan via een appje. De zogenoemde social media-steun.

Julia: Appjes werken, maar als dat álles is wat je doet, is het lui. Je weet zelf hoe hecht de vriendschap is. Als je niet zo’n hele hechte vriendschap hebt, is een appje en een bezoekje af en toe, waarschijnlijk voldoende. Maar de lange termijn is ook belangrijk. Meestal gebeurt er dit: de eerste drie maanden is er veel contact en daarna valt het compleet weg. Dus, als het om een goede vriend of vriendin gaat en de vriendschap is hecht: wees een vriend, laat zien dat je er bent, ook voor de lange termijn.

Esther: Dus, stop met zoeken naar wat je het beste kunt dóen, zoals het perfecte cadeautje blijven zoeken, waardoor je uiteindelijk niets doet. Wees gewoon aanwezig.

Julia: Het is de liefde die ertoe doet, wanneer iemand sterft. Liefde maakt het verschil.

Deze tekst plus de opname van dit gesprek staan op de website van Ik mis je: Wat moet ik doen voor mijn vriend(in) die rouwt? Nou, niets.




TROOSTONLINE The King's Gardens - Hou me vast

De film A Little Chaos geregisseerd door Alan Rickman (Harry Potter) met Kate Winslet, Matthias Schoenaerts, Alan Rickman himself en Stanley Tucci kreeg zulke slechte kritieken dat de titel na de pemière in Toronto werd veranderd in The King's Gardens om nog wat bezoekers te trekken.

De film klopt inderdaad van geen kanten: Madame De Barra (Kate Winslet) schijnt helemaal niet bestaan te hebben, de opnames vonden plaats in Engeland en niet in Versailles waar het verhaal zich afspeelt en de romance getuigt van weinig originaliteit. 

Gelukkig had ik geen recensie gelezen en vertrok blanco naar 1661, toen Lodewijk XIV tuinen liet ontwerpen door de briljante landschapsarchitect Le Nôtre. Le Nôtre is er meer dan twintig jaar mee bezig geweest, de aanleg van de tuinen kostte tientallen levens. Le Nôtre had hulp en inspiratie nodig et voilá, daar was Kate alias Sabine De Barra.



Ik vind het een prachtige film!

De reden waarom ik er een blogpost aan wijd is de volgende dialoog tussen De Barra en Le Nôtre:


De Barra: Ze was het mooiste dat ik ooit heb gemaakt en ik heb haar gedood.

Le Nôtre: Wilde je dat ze stierf?

  Deed je het met opzet?

  Het was de schuld van je man, hij nam je dochter mee.

De Barra: Het was mijn schuld, ik liet haar met hem meegaan.

Le Nôtre: En als het niemands schuld is?

  En wat heb je aan schuldgevoel?
  Zoiets verwerken is al moeilijk genoeg.

  Meer kunnen we niet van onszelf verlangen. 

  Dat is genoeg.

  Wat kan ik doen om je te helpen?

De Barra: Hou me vast.




TROOSTONLINE How to speak to someone about an unspeakable loss


It’s not about saying the right things. It’s about doing the right things.

Years ago, my family and I moved to a bucolic little town in New Zealand, where we were immediately swept up into a group of ex-pats and locals. We felt deeply connected to this community by the time I gave birth to a beautiful baby boy in the local hospital.
When our son was three months old, a doctor heard a heart murmur. Twenty-four hours later, he died.
In the days and weeks that followed, I wandered in my own fog of grief as I went about the necessary tasks of ordinary life: shopping for food, taking our other kids to school, doing the usual mounds of laundry.
Meanwhile, my new friends kept their distance. I saw them take great care to avoid me: to cross the street, switch supermarket aisles, literally do an about-face when they saw me coming.
Invitations stopped coming. The phone went silent. My grief was marked by a deeper isolation than I’d ever known.

Later, many of these people apologized. They told me they were terribly sad and distressed about what had happened, but hadn’t known what to say. My loss was so enormous that words seemed inadequate, even pitiful.

They said nothing, out of fear that they would say the wrong thing.

This sort of experience repeats itself in many different forms: a friend gets dumped by the love of her life, a colleague is given notice at a job he’s held for two decades, or a loved one receives the dreaded news that she has inoperable cancer.

What can you say?

While it’s not an easy question to answer, one thing is certain: It’s worse to say nothing than to say the wrong thing. 

Here are five ways to respond helpfully to people who have suffered an enormous loss:

1. Manage your own feelings first
When we learn that disaster has befallen a loved one, we initially feel shock. Our heart rate increases, our thoughts either speed up or slow down, and we may experience nausea or dizziness.
The anxiety we feel is real and personal. Our instinct, though, is to ignore it, find ways to numb it or minimize it. That’s a mistake.
If we address our own anxiety first, we’ll be in a much stronger position to respond well to the person most directly affected. Do the things you know how to do to manage stress. A walk in the woods, some meditation or yoga, or talking to a trusted friend can help.
Make sure your own body and emotions are regulated before you turn to the person in grief.

2. Now focus on the other person
Remember that the isolation they feel is almost as painful as the shock and the sadness of the loss itself. If you avoid them because you don’t know what to say, this avoidance serves only your needs.
Our friends and other loved ones need our comfort, support, and involvement during times of sorrow.
Although there isn’t a right thing to say, there are some things to never say. They include the current favorite, “Everything happens for a reason,” or “I know just how you feel.” How do you know there’s a reason, and what difference would it make to a grieving person, anyway? And you don’t know how they feel—only they do.

3. Admit that you don’t know what to say
That’s a good start. Try something simple that breaks the ice and starts a conversation, or at least sends a message to the other person that they’re not alone.
“I’m so sorry you’re going through this. I wish I could say the perfect thing, but I know there’s nothing to fix it. I just wanted you to know I care and am here with you.”

4. Listen
If the person is willing to talk, listen. It’s the single most vital thing you can do.
Listen to their story without interrupting. Don’t turn the conversation back to you with statements like, “I know what you’re going through—my dog died last year.”
Don’t tell them what they will, or should, feel. Simply acknowledge their pain and listen to what it’s like for them.
We all have different styles of managing shock and distress. Some people are angry, while others seem numb. Still others turn to gallows humor. Your job is not to correct them but to give them space to be the way they need to be.

5. Rather than saying: ”Let me know if I can do anything”, offer to do something practical and specific.
Taking on an ordinary task is often most helpful. Offer to shop for groceries, run errands, drive the kids somewhere, or to cook a meal or two. Ask if you can call tomorrow, or if they want to be left alone for a few days.
When Survey Monkey’s CEO Dave Goldberg died suddenly, his wife, Sheryl Sandberg, wrote the following:
When I am asked, “How are you?” I stop myself from shouting, “My husband died a month ago, how do you think I am?” When I hear “How are you today?” I realize the person knows that the best I can do right now is to get through each day.
Today, as I recall the loss of my own infant son, I think about the one person who did truly comfort me. She arrived at my house with a bottle of fine brandy and said, “This is everyone’s worst nightmare. I am so, so sorry this has happened.”
Then we sat on the lawn and she poured me a drink as she listened to every horrible detail.
As I look back now, I still feel how much her gesture helped me cope through those early days of pain. She didn’t try to fix me or try to make sense of what happened. She didn’t even try to comfort me. The comfort she gave came through her being in it with me.


You can’t fix what happened, but you can sit with someone, side by side, so they don’t feel quite so alone. That requires only intention, a willingness to feel awkward, and an open, listening heart. It’s the one gift that can make a difference.

Linda Carroll is a writer, psychotherapist and a love/life coach specializing in relationship issues of all kinds for both singles and couples, assisting people in their life transitions.
van de website: tiny buddha